Νόμος είναι το δίκιο το δικό μου
Όταν έγινε ο νόμος για την ποινικοποίηση της χρήσης της κουκούλας, οι επικριτές του ανήκαν κυρίως στον χώρο της Αριστεράς (κι αριστερότερα αυτής) ενώ οι υποστηρικτές του στο χώρο της Δεξιάς (και δεξιότερα αυτής).
Όταν η αστυνομία έκανε συλλήψεις αριστερών/αντιεξουσιαστών με κουκούλα και κοπανούσε στις δικογραφίες ως επιβαρυντικό στοιχείο την κουκούλα, οι αριστεροί ωρύονταν κι αγανακτούσαν.
Τώρα που η αστυνομία συνέλαβε ακροδεξιούς που επιτέθηκαν σε αντιρατσιστική εκδήλωση και μεταξύ άλλων τους κατηγορεί για τα καλυμμένα πρόσωπά τους, είναι η σειρά τους να διαμαρτυρηθούν για την επιβαρυντική αυτή διάταξη του νόμου.
Αλλά κι οι αριστεροί από την άλλη; Γελάνε με την αντίφαση των αντιπάλων τους παρουσιάζοντας κι οι ίδιοι την ίδια ακριβώς αντίφαση. Πανηγυρίζουν που οι ακροδεξιοί έπεσαν στην παγίδα του νόμου που επικροτούσαν και δεν ζητούν την κατάργησή του, αφού τώρα έπιασε όχι αυτούς αλλά τους αντιπάλους τους.
Άλλο παράδειγμα:
Οι αριστεροί μέμφονται/χλευάζουν/επικρίνουν κλπ… το τηλεφώνημα Καρατζαφέρη προς τον Χρυσοχοΐδη με το οποίο του ζήτησε να απελευθερωθεί ο Παπαγεωργίου (μέλος του ΛΑΟΣ), ενώ πριν από λίγο καιρό ήταν οι δεξιοί αυτοί που μέμφονταν/χλεύαζαν/επέκριναν κλπ… το τηλεφώνημα του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Κουράκη προς τον Χρυσοχοΐδη με το οποίο του ζητούσε να απελευθερωθεί ο συλληφθείς σε διαδήλωση γιος του, γεγονός που καταδίκαζαν οι δεξιοί οι οποίοι όμως δεν καταδίκασαν το τηλεφώνημα Καρατζαφέρη που καταδίκασαν οι αριστεροί οι οποίοι όμως δεν καταδίκασαν το τηλεφώνημα Κουράκη…
Και ούτω καθεξής:
Οταν η αστυνομία συλλαμβάνει ακροααριστερούς, κατηγορείται ότι δεν πάει να πιάσει ακροδεξιούς.
Οταν συλλαμβάνει ακροδεξιούς κατηγορείται ότι δεν πάει να πιάσει ακροαριστερούς.
Μπερδευτήκατε λιγάκι; Μην ανησυχείτε καθόλου. Θα σας τα ξεκαθαρίσω εγώ με απλά λόγια.
Στην Ελλάδα ο νόμος είναι καλός όταν μας ευνοεί και ζορίζει τον αντίπαλό μας. Αν, μάλιστα, τον στέλνει στη φυλακή είναι ακόμη καλύτερος. Άριστος! Ο ίδιος νόμος αντιθέτως είναι απαράδεκτος και οφείλουμε να τον καταργήσουμε στην πράξη (στο δρόμο, στα οδοφράγματα, στα μπλόκα) εάν ζορίζει εμάς και κάνει τον αντίπαλό μας ευτυχισμένο.
Ας μην ξεχνάμε, εξάλλου, ότι από την εποχή που κάποιος ονόματι Σωκράτης προτίμησε να εφαρμόσει το νόμο που τον έστελνε στο θάνατο παρά να τον παραβιάσει, έχουν περάσει όχι μόνο αιώνες αλλά χιλιετίες ολόκληρες.
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 02:24
Η (τεράστια) διαφορά είναι ότι στη μια πλευρά υπάρχουν ΚΑΙ τέτοιες φωνές: http://tovytio.wordpress.com/2010/01/31/to-verikoko/
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 07:58
Πρίν απο χρόνια διάβασα ‘’τα εμά σα & τα σα σα, μα η μαμά μας τα μασά'’ μού ‘ρθε τώρα με το άρθρο σου αυτό. Ναί, ρε σεις, ό,τι μας βολεύει και μας γουστάρει, γιατί είμαστε μάγκες και πηδάμε & δέρνουμε….
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 10:37
Νόμος είναι το δίκιο το δικό μου/Αταίριαστος
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 11:58
Θες τώρα να πάρουμε στα σοβαρά αυτο τον ισχυρισμό? Σοβαρολογείς ότι υπάρχει αντιστοιχία? Έχεις δει πολλούς αναρχικούς να μυξοκλαίνε σαν το φασιστόμουτρο τον Παπαγεωργίου ότι “δεν συμμετείχα στα επεισόδια, δημοσιογράφος είμαι και τα κάλυπτα?” - Κατά την άποψή σου, έχεις δει ποτέ αριστεριστές με πολιτικά πίσω από τις διμοιρίες των ΜΑΤ? Έχεις δει κανένα ποσοστό 40% συμπάθειας προς την ακροαριστερά ανάμεσα στους αστυνομικούς? Ή μήπως ισχυρίζεσαι ότι επειδή έχουμε όλοι κεφάλι και καρδιά είμαστε όλοι ίδιοι? Ο τσαντάκιας ίδιος με τον σειραϊκό δολοφόνο? Όποια κάνει σεξ με τον άνδρα της ίδια με την παρτόλα? Το παιδί που λερώνει τα ρούχα του με βυσσινάδα, το ίδιο βρωμιάρης με εργοστάσιο που ρίχνει απόβλητα στα ποτάμια?…
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 12:03
‘Εχεισ δει ποτέ την αστυνομία πριν από συγκέντρωση εθνικιστών να συλλαμβάνει 800 άτομα προληπτικά? Έχεις ακούσει να χαρακτηρίζονται όσοι δαδηλώνουν για την ακρίβεια ως “ακροδεξιοί”? Έχεις δει πολλούς παρακρατικούς, ιδιοκτήτες νυχτερινών κέντρων, μπράβους και ρουφιάνους να είναι αριστεροί? Ξέρεις πολλούς παρουσιαστές ειδήσεων, επιχειρηματίες, μοντέλα, δημοσιοσχεσίτες να δηλώνουν αριστεροί?…
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 13:42
@gazakas, υπάρχουν ΚΑΙ τέτοιες φωνές που λένε ΑΚΡΙΒΩΣ ό,τι είπα εγώ.
@Ευάγγελος, εκτός βέβαια αν πηδάει και δέρνει ο άλλος οπότε ζητάμε την εφαρμογή του νόμου
@neaderthal, τι σημασία έχει αν είναι το ίδιο αυτά που λες ή αν είδα αυτά που ρωτάς; Φυσικά δεν είναι το ίδιο ακροαριστερά και ακροδεξιά, αν και πολυ συχνά τα άκρα συναντιούνται (π.χ. στην υιοθέτηση της βίας).
Σημασία έχει ότι και οι αριστεροί αξιώνουν την εφαρμογή του νόμου μόνο όταν τους συμφέρει.
Υ.Γ. Γιατί είδες εσύ κανένα αναρχικό να λέει “ναι έκανα την πράξη για την οποία με κατηγορείτε γιατί αυτό επιβάλλει η ιδεολογία μου”; Συνήθως (99%) λένε “δεν ήμουν εγώ, είναι σκευωρία, έγινε λάθος” και άλλα τέτοια μυξοκλαίγοντας σαν ακροδεξιοί δημοσιογράφοι.
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 14:39
Αταίριαστε, η βία είναι βία, αλλά διαφωνώ μαζί σου για την σύγκριση μεταξύ αναρχικών αληταράδων και ενός πατριωτικού κόμματος όπως το ΛΑΟΣ.
Από ότι ξέρω οι Νεάντερταλ ήταν είδος ανθρωποειδή το οποίο εξαφανίστηκε πριν 35.000 χρόνια.
Τώρα πως γίνετε και έσκασε αυτός ο άπλυτος εδώ?
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 14:51
(((Γιατί είδες εσύ κανένα αναρχικό να λέει “ναι έκανα την πράξη για την οποία με κατηγορείτε γιατί αυτό επιβάλλει η ιδεολογία μου”; Συνήθως (99%) λένε “δεν ήμουν εγώ, είναι σκευωρία, έγινε λάθος” και άλλα τέτοια μυξοκλαίγοντας σαν ακροδεξιοί δημοσιογράφοι.)))
Σε αυτό συγκεκριμένα έχεις λάθος - στις αφίσες τους όταν π,χ, κατηγορούνται για ληστείες τραπεζών πάντα μιλάνε για απαλλοτρίωση και ταξικό πόλεμο, δεν λένε ότι δεν το έκαναν. Δεν τους υποστηρίζω, αλλά δεν κρύβονται πίσω από δημοσιογραφικές ιδιότητες. Όσο για τον ζαγκλό, έτσι λένε στο χωριό μου τον μαλάκα: ζαγκλό…
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 14:54
Επίσης δεν ξέρω αν ο Ζαγκλός έχει ανακαλύψει πατέντα να μυρίζει μέσω ιντερνετ, πάντως πρέπει να ανακαλύψει και τον πλανήτη ορθογραφία (η γενική είναι ΑνθρωποειδΟΥΣ)…
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 17:14
Στο χωριο το δικό μου για αυτά που κράζεις άπλυτε λένε: Ξύς τ’αρχίδιαμη τούν κασμά.
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 19:33
Ζαγκλέ, να ξεκινήσω με μια συγγνώμη: στο χωριό όντως ήταν μαλάκας ο τύπος που κράζανε, αλλά ήταν στραβοπόδης κι από εκεί προέκυπτε το ζαγκλός. Λάθος μου λοιπόν και το δέχομαι. Για την περίεργη (ESP?) ανάπτυξη της ιντερνετικής σου όσφρησης και τα φτωχά ελληνικά σου δεν μπορεί να φταίει η χωριάτικη καταγωγή σου (κι εγώ από χωριό είμαι) αλλά η ενίοτε συνδεόμενη με αυτήν στενοκεφαλιά σου. Περαστικά σου λοιπον (και καλή τύχη στο συντροφάκι-φασιστάκι σου…)
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 19:40
Zanglos, η βία είναι βία και ο νόμος είναι νόμος. Ο ποινικός κώδικας δεν εξαιρεί αναρχικούς, εθνικόφρονες, κομουνιστές ή οτιδήποτε. Αλλιώς καλύτερα να τον καταργήσουμε.
Λυπάμαι που δεν αντέχεις να μην εκτοξεύεις χαρακτηρισμούς σε επισκέπτες που σε εκνευρίζουν με τις απόψεις τους. Λυπάμαι επίσης που με αναγκάζεις να επανέρχομαι στο θέμα και να σου ζητώ να σεβαστείς τους όρους χρήσης. Αλλα αυτή η φορά είναι η τελευταία.
Νeaderthal, προφανώς αυτό που αναφέρεις είναι η εξαίρεση του κανόνα γιατί ποτέ δεν πιάστηκαν αναρχικοί ληστές τραπεζών. Μία μόνο φορά έγινε κάτι τέτοιο και ο συλληφθείς δεν μπορούσε να αρνηθεί τίποτα γιατί πιάστηκε μετά από ανταλλαγή πυροβολισμών και τραυματισμό του.
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 19:56
[το ακόλουθο μήνυμα λογοκρίθηκε απο τον ιδιοκτήτη του ιστολογίου]
Αταίριαστε, λυπάμαι και εγώ που παρασύρομαι, αλλα δεν μπορώ να έχω σεβασμό σε αλήτες αναρχικούς που κάνανε επιστήμη την λασπολογία και τον ανθελληνισμό.
Τα ελληνικά είναι η γλώσσα που γράφω και μιλάω σπάνια, να με κρίνεις από την ουσία και όχι από τα λόγια [άτομο με προβληματική σχέση με την προσωπική καθαριότητα].
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 20:13
Προειδοποίησα.
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 20:21
Και κάτι ακόμα αταίριαστε, θέλω να ζητήσω συγγνώμη από τους επισκέπτες σου και σε σένα γιατί έβρισα. Δεν χρειάζεται να με απειλήσεις να συμμορφωθώ γιατί αλλιώς θα με διαγράψεις!
Έχω αρκετό self-respect για να σου πω δεν χρειάζεται, φεύγω και μονος μου, καλή συνεχεια και μην συμβιβάζεσαι με τους αναρχικούς αλήτες!
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 20:25
Η απόφαση είναι δική σου, αλλά πριν φτάσουμε στη διαγραφή είπα να χρησιμοποιήσω πιο… χιουμοριστικά μέτρα τάξης.
Σάββατο, 6 Φεβρουαρίου 2010 στις 21:02
((((προφανώς αυτό που αναφέρεις είναι η εξαίρεση του κανόνα γιατί ποτέ δεν πιάστηκαν αναρχικοί ληστές τραπεζών.))))
Aυτό που λες δεν ε΄χει λογική γιατί αν αυτοί που πιάστηκαν είναι η εξαίρεση τότε ο κανόνας είναι όλοι αυτοί που δεν πιάστηκαν. Αν όμως δεν πιάστηκαν, τότε πως ξέρεις ότι μυξοκλάινε και δεν αναλαμβάνουν την ευθύνη?
Δεν σε ταυτίζω με φασίστες (γιατί δεν έχω δει στο κείμενο σου εμπάθεια - σε αντίθεση με τον Ζαγκλό), όμως πολλές φορές η αμεροληψία δεν είναι καθόλου αυτό που δείχνει. Για παράδειγμα αν άμεσα σε συμπλοκή όπου και οι δύο πλευρές μετράνε σπασμένα κεφάλια μπορείς να ισχυρισθείς ότι και οι δύο αξίζουν φυλάκιση - η εμπειρία έχει δείξει όμως ότι οι φασίστες χτυπάνε πάντα ύπουλα και πολλοί εναντίον ενός και οπλισμένοι με μαχαίρια και αστυνομική ανοχή (”παιδιά ενθουσιώδη ήτανε”) εναντίον ματσουκιών και πετρών και κοινωνικού στίγματος (”αναρχικός ήταν -καλά να πάθει”)… Άλλο να αρνούμαι να υποστηρίξω κάποιον σε ένα παιχνίδι ή να συμμετέχω στη μια ομάδα κι άλλο το παιχνίδι να είναι στημένο εκ των προτέρων και να μου ζητούν να το αναγνωρίσω ως καθαρό…
Κυριακή, 7 Φεβρουαρίου 2010 στις 01:09
η εμπειρία έχει δείξει όμως ότι οι φασίστες χτυπάνε πάντα ύπουλα
Σε αντίθεση με τους ακροαριστερούς;
Εκτός αν εννοείς ότι ακροδεξιοί και ακροαριστεροί είναι δύο όψεις του ίδιου (φασιστικού) νομίσματος, πράγμα στο οποίο συμφωνώ. Η διαφορά τους είναι όση μεταξύ των χούλιγκαν Ολυμπιακού και αυτών του Παναθηναϊκού.
Κυριακή, 7 Φεβρουαρίου 2010 στις 22:54
neaderthal, αναφέρομαι στις όχι λίγες περιπτώσεις που συνελήφθησαν άτομα για μολότωφ, πέτρες, εμπρησμούς κλπ κλπ.
Εγώ αντιτίθεμαι εκ των προτέρων σε ένα τέτοιο “παιχνίδι”. Ματσούκια, πέτρες, μαχαίρια δεν είναι τα μέσα για να εκδηλώνονται οι αντιθέσεις σε μία δημοκρατία. Είναι επιστροφή στον πολιτισμό των σπηλαίων.
kstamos, καμιά φορά σκέφτομαι (με μία μικρή δόση υπερβολής) πως η μόνη τους διαφορά είναι ότι οι φασίστες είναι πιο ειλικρινείς, ξέρουν ότι είναι φασίστες (ενίοτε το δηλώνουν κιόλας) και δεν κοροϊδεύουν τον εαυτό τους και τους άλλους.
Δευτέρα, 8 Φεβρουαρίου 2010 στις 00:11
Αταίριαστε, ο Σωκράτης έκανε μαλακία στο τέλος. Όταν ένας νόμος είναι άδικος μάχεσαι εναντίον του. Δηλαδή στη Σοβιετική Ένωση θα το βούλωνε για τα γκουλάγκ και στη ναζιστική Γερμανία για τα στρατόπεδα συγκέντρωσης. Μέγα λαμόγιο ο φιλόσοφος.
Δευτέρα, 8 Φεβρουαρίου 2010 στις 00:35
Κάποιος που θυσιάζει τη ζωή του έτσι δεν ανταποκρίνεται στην άποψη που έχω εγώ τουλάχιστον για τα λαμόγια.
Τα παραδείγματα που αναφέρεις δεν είναι από δημοκρατίες. Σε μία δημοκρατία φυσικά και μάχεσαι για να αλλάξει ο νόμος πάντα στα πλαίσια της νομιμότητας. Οχι μόνο έχεις δικαίωμα αλλά (από μία άποψη) καθήκον να βοηθάς στη βελτίωσή του. Όσο ισχύει όμως πρέπει τον εφαρμόζεις. Στις δικτατορίες πάλι η ανυπακοή είναι δικαίωμα και καθήκον. Όχι όπως εδώ που όλοι λούφαζαν επί δικτατορίας και το παίζουν ανυπάκοοι και αντιστασιακοί μετά.
Τρίτη, 9 Φεβρουαρίου 2010 στις 23:57
Σιγά μην ήταν δημοκρατία η Αθήνα. Οι μισοί χωρίς δικαιώματα (γυναίκες), το 30% δούλοι. Επίσης δεν καταλαβαίνω από πού απορρέει ότι πρέπει να σεβαστώ ένα νόμο που τον επέβαλε μία πλειοψηφία σε μία βουλή 300 ατόμων που απαιτεί από 11 εκατομμύρια να συμβιβαστούν. Τουλάχιστον οι λίγοι που ψήφιζαν στην Αθήνα είχαν “άμεση” δημοκρατία.
Τετάρτη, 10 Φεβρουαρίου 2010 στις 11:26
Δεν έχεις άδικο. Το θέμα είναι εκτός του ότι ο καθένας προσπαθεί να σώσει τους δικούς του, βλ. ΚΚΕ, κανείς δεν θέλει να κάνει εκπτώσεις στο γεγονός ότι κάποιος άλλος σκέφτεται διαφορετικά. Μάλλον αυτό λέγεται μισαλλοδοξία και φανατισμός.
Τετάρτη, 10 Φεβρουαρίου 2010 στις 17:05
τουκιθεμπλόμ, επομένως, καθένας δικαιούται να επιλέγει τους νόμους τους οποίους θα σέβεται και για τους άλλους μπορεί να υποστηρίζει ότι πρόκειται απλά για το προϊόν πλειοψηφίας σε ένα σύνολο 300 ατόμων. Μόνο που αυτό που θα προκύψει δεν θα θυμίζει δημοκρατία ούτε άμεση ούτε έμμεση.
Όσο για την αρχαία Αθήνα, ας μην την κατηγορούμε που δεν κατέκτησε αυτό που κατακτήθηκε μόλις τον 20ο αιώνα (τότε μόλις η γυναίκα αναγνωρίστηκε ισότιμη με τον άνδρα και τότε μόλις καταργήθηκε η δουλεία).
δείμε, κατά τη γνώμη μου όχι “μάλλον” αλλά “σίγουρα”.
Παρασκευή, 19 Φεβρουαρίου 2010 στις 23:20
Όχι. Για τους άλλους μπορεί να υποστηρίζει ότι είναι άδικοι νόμοι και δε θα τους σεβαστεί. Αυτό έλειπε, να στήνουμε λο-κω επειδή κάποιοι αποφάσισαν να μας επιβάλουν ένα νόμο.