Απόδειξη ρε, τι σου ζητάνε;
Δεν μπορώ να καταλάβω όλη αυτή τη φασαρία που προέκυψε με τις αποδείξεις. Είναι τόσο σημαντικό θέμα που να συντηρείται στην επικαιρότητα τόσο καιρό και να ξεσηκώνει τόση συζήτηση στα τηλεπαράθυρα;
Παίρνεις την απόδειξη, τη χώνεις στην τσεπούλα σου κι όταν πας στο σπιτάκι σου την πετάς σε ένα συρτάρι. Μία φορά το χρόνο, αφιερώνεις μία ώρα από τη ζωή σου και τις καταγράφεις σ’ ένα έντυπο. Πού είναι το φοβερό και τρομερό; Ακόμη κι αν δεν μετρούσε καμία απόδειξη, το ίδιο θα έπρεπε να κάνουμε.
Καλά, ο ταξιτζής, ο βενζινάς κι ο οπωροπώλης της λαϊκής έχουν συμφέρον να μην δίνουν αποδείξεις και αντιδρούν. Οι υπόλοιποι που πρέπει να τις μαζέψουμε, γιατί κάνουμε τέτοια μούτρα;
Συνέχεια γκρινιάζουμε ότι είμαστε Ουγκάντα, Ζιμπάμπουε, Μπουρκίνα Φάσο και δεν ξέρω γω τι άλλο εξωτικό… Όταν, όμως, μας ζητούν να κάνουμε μισό βηματάκι που θα μας φέρει λίγο πιο κοντά στην Ευρώπη, αναφωνούμε “πού να τρέχουμε τώρα”. Και βρίζουμε το κράτος γενικώς…
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 21:24
Καταρχήν καλή χρονιά
Τώρα για τις αποδείξεις, δεν νομίζω να συμβάλλουνε στην αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής μιας και ο επιχειρηματίας μπορεί να αποκρύψει ολόκληρα ρολά από τις ταμειακές μηχανές. Και δεν νομίζω να τις θέλουνε τις αποδείξεις για να ελέγξουνε αυτό, μου φαίνεται παράλογο ότι θα κάτσουνε να μηχανογραφήσουνε κάθε απόδειξη για να δούνε αν τους δηλώνουνε σωστά στοιχεία. Αν έχει κάποιο όφελος θα είναι μόνο για τις απαλλαγές. Παρεπιπτώντως θυμάσαι εκείνο το “Αγαπάς την Ελλάδα; Απόδειξη!” των αρχών της προπερασμένης δεκαετίας;
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 21:41
οι αποδείξεις είναι κύκλος. Μαζί με το πόθεν έσχες, όλα είναι διασταυρώσιμα, δηλαδή αν τα έξοδά σου υπερβαίνουν τα έσοδά σου, τότε αυτό θα φανεί από τις αποδείξεις που δεν έκοψες για ότι πούλησες αλλά έλαβες για ότι αγόρασες.
Πχ,αν εγώ ενοικιάσω ιστιοφόρο χωρίς να κόψω απόδειξη, τότε θα δηλώσω έσοδα λιγότερα από τα πραγματικά. Όμως για να νοικιάσω το σκάφος, θα ξοδέψω καύσιμα, επισκευές, ανταλλακτικά, που χωρίς ναύλους δεν δικαιολογούνται, ούτε καλύπτεται το αφορολόγητο. Για να μην κόψω εγώ απόδειξη, θα πρέπει ένας όλόκληρος κύκλος επαγγελματιών να κάνει ψευδή δήλωση μαζί με εμένα, από τον σκίππερ και τον ταξιτζή, μέχρι τον εστιάτορα που στέλνουμε τα ολλανδά για γκρήκ μουζάκα…Αν όλοι αυτοί δεν ειπράξουν, αν όλοι αυτοί είναι άνεργοι ή πιστωτικοί, τότε που πάνε τα λεφτά? Από που βρίσκουνε όλοι αυτοί και διαχειμάζουν στας ευρώπας? Από τις 8000 που δηλώνουν εισόδημα?
Με τις αποδείξεις και το πόθεν έσχες, αλλά και με την επιτήρηση, ίσως τελικά γίνουμε άνθρωποι.
Να δούμε μόνο τι θα κάνουν τώρα οι ιδιαιτεράδες που τόσα χρόνια τα τσεπώνανε κανονικότατα, κρυφίως και χωρίς να δίνουν λογαριασμό σε κανέναν.
Πόθεν έσχες και αποδείξεις, πιστεύω σε αυτό.
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 21:56
Αταίριαστε θα διαφωνήσω μόνο στο “Μία φορά το χρόνο, αφιερώνεις μία ώρα από τη ζωή σου”: εγώ προσωπικά αφιέρωνα 1+ ώρα με το υπάρχον σύστημα (όπου απλά έκανα την πρόσθεση στο excel για ένα συνολικό ποσό της τάξης των 3-4 χιλιάδων).
Αν πρέπει (όπως ακούγεται) να γράφουμε όλα τα στοιχεία για κάθε απόδειξη (ΑΦΜ, Ημ/νία, Επωνυμία, ποσό) και να μαζεύουμε αποδείξεις για ποσά της τάξης των 10 χιλιάδων, αν θεωρήσουμε μέσο όρο κάθε απόδειξης τα 10Ευρώ μιλάμε για χίλιες αποδείξεις, δηλαδή μιλάμε για γράψιμο γύρω στις 40 σελίδες (θεωρώντας έντυπα με 25 γραμμές ανά σελίδα)! Δεν είναι δηλαδή καθόλου αμελητέα δουλειά (αν πούμε ότι συμπληρώνεις 5 σελίδες την ώρα είναι ένα 8ωρο δουλειά, δηλαδή ένα μέσο κόστος γύρω στα 100Ευρώ).
Πάντως συμφωνώ πως πρέπει να γίνει και μου φαίνεται έξυπνη ιδέα από τη μεριά του κράτους να συνδέεται με το αφορολόγητο αντί να δίνει φοροαπαλλαγή όπως ήταν ως τώρα: Αν μαζέψεις αποδείξεις μειώνεται η φοροδιαφυγή των καταστημάτων, αν δεν μαζέψεις πληρώνεις περισσότερο φόρο.
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 22:41
“Οι υπόλοιποι που πρέπει να τις μαζέψουμε, γιατί κάνουμε τέτοια μούτρα;”
Αγαπητέ Αταίριαστε πες μου ένα θέμα το οποίο οι Έλληνες το υιοθέτησαν αμέσως, χωρίς να πουν το μακρύ τους και το κοντό τους, χωρίς να γκρινιάξουν στο ελάχιστο, με χαμόγελο, με λογική κτλ.
Πες μου επίσης ένα θέμα στο οποίο τα φοβερά μας κανάλια δεν έκαναν από αυτά τα συγκλονιστικά ρεπορτάζ με τις 42000 γνώμες, όπου ο κάθένας λέει τον πόνο του. Και όλοι να συμφωνούσαν, θα φρόντιζαν τα καναλάκια μας να κόψουν και να ράψουν ρεπορτάζ για το πόσο αναποτελεσματικό, άδικο, παράλογο, ανόητο και δεν ξέρω τί άλλο βρίσκουν οι πολίτες το νέο μέτρο.
Πού θέλω να καταλήξω; Κάνουμε μούτρα ή σε κάποιους αρέσει να δείχνουν τα μούτρα μας όπως αυτοί θέλουν; (Πω, πω τί είπα πάλι!)
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 22:50
latecomer,
μπορεί να γίνει σωστή δουλειά με δειγματοληπτικούς ελέγχους (όλα είναι αδύνατον να τα ελέγξουν) και βαρια πρόστιμα σε περίπτωση που αποδειχθεί ότι δεν δηλώθηκε απόδειξη που κόπηκε.
Βεβαιως και το θυμάμαι το “αγαπάς την Ελλάδα, απόδειξη” και το θεωρώ όχι μόνο επιτυχημένο αλλά και ουσιώδες ως περιεχόμενο. Όπως έχω γράψει, πατριώτης δεν είναι αυτός που δηλώνει έτοιμος να μπουκάρει στα Σκόπια αλλά αυτός που δεν φοροδιαφεύγει.
athinovio,
συμφωνούμε, αρκεί όμως να γινεται η διασταύρωση. Κι εδώ ανοίγει το θέμα των ελεγκτικών μηχανισμών και της αποτελεσματικότητας ή μη αυτών.
kstamos
πάλι μπορείς με την ησυχία σου (και μοιράζοντας τη δουλειά σε περισσότερες από μία μέρες και στα μέλη της οικογένειας) να το κάνεις, αλλά εξαρτάται βέβαια κι από το κίνητρο που θα σου δοθεί!
Το βασικό πάντως είναι ότι θα ζητάμε απόδειξη από παντού κι απ’ ό,τι λένε ήδη ο κόσμος ζητάει αποδείξεις σε μεγαλύτερο βαθμό απ’ ό,τι πριν.
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 22:54
Ελένη, καλά το είπες. Είμαστε βέβαια ως ένα βαθμό καχύποπτοι και απρόθυμοι να υιοθετήσουμε κάθε τι καινούργιο (βλ. χλευασμό που σημειώθηκε για τις προσλήψεις γεν. γραμματέων με βιογραφικό, ή ο θεσμός της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης) αλλά πάλι δεν είμαστε τόσο μουντρούχες(sic) όσο μας δείχνουν τα κανάλια. Και αν όσα λένε για κρίση κλπ ίσχυαν επακριβώς, θα είχαμε ήδη χρεωκοπήσει περισσότερες από μία φορές.
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 23:17
Όλες αυτές οι βλακείες των ειδήσεων μας εμποδίζουν να χαρούμε τη ζωή μας Αταίριαστε.
Έχουμε, δεν έχουμε λεφτά οι ειδήσεις μας περνάνε έναν μόνιμο πανικό
1. πως ντε και καλά ΔΕΝ έχουμε λεφτά. Κι αν έχουμε τώρα, δεν θα έχουμε αύριο.
2. πως ΔΕΝ περνάμε καλά. Πόσα ρεπορτάζ για την ακρίβεια, για τις συντάξεις, για το πόσο δυσκολεύεται ο κόσμος, για την πτώση του τζίρου (αλήθεια αυτός ο τζίρος πέφτει από τότε που γεννήθηκα, στο -300% έπρεπε να είναι τώρα).
3. πως όταν τα έχουμε όλα ΔΕΝ έχουμε καλό καιρό. Κάνει πολύ κρύο ή πολύ ζέστη ή οι θερμοκρασίες δεν είναι “στα φυσιολογικά για την εποχή επίπεδα”
4. πως υπάρχει μία μόνιμη απειλή (ο Μαμούνια, το ΔΝΤ, οι διεθνείς αγορές, ο κομήτης που θα μας πέσει στο κεφάλι).
Και μέσα σε όλα αυτά κάποιοι έχουν θεωρήσει πως μας ενδιαφέρουν ρεπορτάζ για το ποιός έδωσε μπουνιά στον Κωστέτσο.
Είμαστε σοβαρη χώρα με τέτοιο ρεζίλι τηλεόραση; Πολιτισμικό σοκ παθαίνω κάθε φορά που έρχομαι και κάνω το λάθος να την ανοίξω.
Είμαι εκτός θέματος κ. φιλόλογε, αλλά έπρεπε να πω κάπου τον πόνο μου. Σας ευχαριστώ δια την κατανόησην.
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου 2010 στις 23:49
Καλά κάνεις και λες τον πόνο σου. Εξάλλου γι’ αυτό δεν υπάρχουν τα blogs; Για να λέμε τον πόνο μας εμείς που δεν έχουμε λεφτά για ψυχολόγο. Μη σε νοιάζει το “εκτός θέματος”. Το άρθρο είναι μόνο η αφορμή.
Από τότε που τα κανάλια ανακάλυψαν ότι ο πανικός πουλάει, κάνουν το παν για να πανικοβληθούμε.
Το πόσο καλά ΔΕΝ περνάμε το βλέπω κάθε καλοκαίρι αν κάνω το λάθος και πάρω το αμάξι να πάω στη θάλασσα Κυριακή στις 12. Έχει ένα μποτιλιάρισμα στην Εθνική μέχρι τα Τέμπη που τύφλα να ‘χει η Κηφισίας.
Οι έμποροι πάντα κλαίγονταν γιατί είναι γρουσουζιά για έμπορο να πει ότι παει καλά και κόβει χρήμα. Βεεεεεβαια. Είναι γνωστά αυτά. Το πολύ να σου πει “καλούτσικα”. Ακόμη κι αν ξημεροβραδιαζόμασταν στα μαγαζιά, αυτοί θα έλεγαν για μειωμένο τζίρο.
Αυτό με τον καιρό πάλι είναι μία μεγάλη νεοελληνική (καναλική) ψύχωση. Αν κάνει ζέστη σε προετοιμάζουν για μεγάλο κύμα καύσωνα κι αν κάνει κρύο για σφοδρό κύμα κακοκαιρίας. Όταν μπορείς να βγάλεις πανικό, δεν πρέπει να αφήνεις καμία ευκαιρία ανεκμετάλλευτη.
Και να φανταστείς ότι το κλίμα της Ελλάδας είναι εύκρατο μεσογειακό που λέγαμε και στο σχολείο. Οταν ακούω να λένε για δριμύ χειμώνα στην Ελλάδα, σκέφτομαι τους κακομοιρους τους Μοσχοβίτες και σφίγγεται η καρδιά μου.
Για τις απειλές… αν θυμηθώ τι ήταν απειλή κατά καιρούς και “πέρασε και δεν ακούμπησε” δεν θα μας φτάσει ο χώρος…
Παρασκευή, 8 Ιανουαρίου 2010 στις 01:13
Έχω αρχίσει να σημειώνω τα στοιχεία της κάθε απόδειξης σε ένα μπλοκάκι. Κάποιος μου είπε όμως να τα αποθηκεύω σε ηλεκτρονική μορφή (σε εξέλ). Το θεωρείτε υπερβολικό; Τι να κάνω; Α, και κάτι τελευταίο: να καταγράφω τα στοιχεία της απόδειξης ακόμα και για την αγορά ενός καφέ; Ευχαριστώ.
Παρασκευή, 8 Ιανουαρίου 2010 στις 08:27
Μα θέλουμε ουσιαστικά αποδέιξεις; Θέλουμε να φορολογούμαστε ή μόνο να απαιτούμε για τους άλλους;
Παρασκευή, 8 Ιανουαρίου 2010 στις 15:22
γηγενή,
. με διάφορες αστείες αφορμές.
θα μας ζητηθεί να καταγράψουμε τα στοιχεία της απόδειξης σε ειδικό έντυπο, οπότε δεν χρειάζεται να τα γράφεις από τώρα σε μπλοκάκι ή αρχείο υπολογιστή. Είναι διπλός κόπος. Το Φεβρουάριο είπαν ότι θα μας πουν ποιες αποδείξεις θα μετράνε. Για την ώρα τις μαζεύουμε όλες. Αυτά..
Δείμε,
εάν πρόκειται να δώσουμε σίγουρα είμαστε κατά των αποδείξεων
Παρασκευή, 8 Ιανουαρίου 2010 στις 17:16
Άαα πα πα καημός, έχασε τσ’ αρβύλες ο μπαρμπα Μαθιός.
Πρέπει να ζητάμε.
όμως
Το κράτος ξέρει πόσα ξοδεύει ο μικροσυνταξιούχος και ο μισθοσυντήρητος. Αλλά αυτό δέν είναι κράτος. Είναι - και με συμπαθάτε - DOVLETI. Μού ‘ρχεται να βρίσω πααααρα πολύ. Να πω φράσεις ‘’βρώμικες'’ (που πιστεύω ότι τους ταιριάζουν) σ’ ΟΛΟΥΣ τους. Από τη μιά μπάντα μέχρι την άλλη. Μιά ζωή δούλευα - από τα 15 έως τα 65 & 27 μήνες στρατός - και περιμένω τώρα να μου βγάλουν τη ρημάδα τη σύνταξη, που με το επικουρικό μόλις, και άν, ακουμπήσει τα 1000 οβριόπουλα. Και μου ζητάνε άντε να μήν πώ…
Άντε ……
Σάββατο, 9 Ιανουαρίου 2010 στις 04:12
Ευάγγελε, τουλάχιστον εσύ θα πάρεις σύνταξη! Εμείς… παίζεται.
Δεν είναι το κράτος που θα θέλαμε βέβαια, αλλά μου φαίνεται οξύμωρο όταν πάει κάτι να γίνει να μας πιάνει η γκρίνια και να προδικάζουμε ότι το εγχείρημα θα αποτύχει.
Γενικά, εγώ δεν τα έχω με τις κυβερνήσεις. Τα έχω με τον Έλληνα. Εξάλλου αυτός ψηφίζει κυβερνήσεις κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωσή του.
Για να παραφράσω… Λιλή Ζωγράφου (νομίζω) “είκονα μας είναι οι κυβερνήσεις και μας μοιάζουν”
Σάββατο, 9 Ιανουαρίου 2010 στις 11:14
Παιδί μου, Αταίριαστε, θέλω να παίρνονται μέτρα. Περιμένω -πάντα περίμενα- βελτίωση. Ωστόσο, διαπιστώνω ότι, παρ’ όλη την εποικοδομητική διάθεση, που εξαγγέλλουν, δέν τραβάει το καρότσι. Το θέμα των αποδείξεων είναι θετικό. Εμείς οι πολίτες όμως, πολλές φορές δέν ξέρουμε τί θέλουμε, χώρια, που δέν μπορούμε να αποβάλλουμε την πελατειακή σχέση, το φακελάκι, τον βουλευτή. Μπορούμε να συζητάμε ώρες ατέρμονα. Όσο θα μεγαλώνεις θα διαπιστώνεις ότι όχι μόνο ο αραμπάς αλλά και τα γα’ι’δούρια πάσχουν. Φχαριστώ για την προσοχή σου…
Παρασκευή, 15 Ιανουαρίου 2010 στις 20:47
δίκιο έχεις. Αλλά και ο ταξιτζής: “ε όχι κα να μας ζητάνε και απόδειξη. Ξέρουν πόσα έξοδα έχει ένα ταξί;”. Σιγά ρε μάγκα μου. Αμα δε σε συμφ΄ρει, παράτα το.
Δευτέρα, 18 Ιανουαρίου 2010 στις 07:34
Ευάγγελε, όπως είχε πει κι ο Κούρτοβικ “η Ελλάδα θυμίζει αμάξι που μαρσάρει κολλημένο στη λάσπη”. Και φταίμε κι εμείς γι’ αυτό.
phlouflis, είναι απίστευτο τι ακούσαμε και τι θα ακούσουμε ακόμη από διάφορους κλάδους που δεν θέλουν να βάλουν μηχανή. Οι ταξιτζήδες, αν φορολογούνταν κανονικά, θα πλήρωναν το δεκαπλάσιο φόρο!
Παρασκευή, 5 Μαρτίου 2010 στις 02:24
ΑΠΟΔΕΙΞΕ ΤΟ ΜΕ ………ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!
Α όλα και όλα.
Η νέα κυβέρνηση είναι σαν την καλή νοικοκυρά.
Σου λέει (η κυβέρνηση πάντα),αφού δεν μπορώ να νοικοκυρέψω το μπ…..ο μου,ας νοικοκυρέψω τους υπηκόους μου. Εμάς δηλαδή.
Και έτσι μας φόρεσε το καπέλο των αποδείξεων.
Το τι απίθανοι διάλογοι ακούγονται δεν περιγράφεται.
Βρίσκεστε καλή ώρα στην λαϊκή και ζητάτε από τον αδύνατο και ισχνότατο Πακιστανό(το αφεντικό τρώει σουβλάκια δίπλα) απόδειξη για τα ραπανάκια.
-Τι να το κάνετε το απόδειξος κυρία μου;
-Τι σε νοιάζει εσένα τι θα κάνω την απόδειξη; Θα την βάλω στο στιφάδο να παριστάνει το φύλλο δάφνης.
-Εμείς ντεν ντίνουμε απόντιξος.
-Γιατί δεν δίνετε απόδειξη;
-Γιατι αφεντικός είπε ότι αν βάλουμε ταμειακός μηχανός μπορεί να μην αντέξει το κρύος και να πουντιάσει,και με το πολύ ζέστη να πάθει ηλίασος και να,να……ταβλιαστεί στο πάγκος (ετσι ντεν το λέτε εντώ στο Ελλάντα;)
Το μεγάλο πανηγύρι γίνεται στα νοικοκυριά τις βραδινές κυρίως ώρες, όταν η οικογένεια μαζεύεται γύρω από την ροτόντα με το κεντητό τραπεζομάντιλο της γιαγιάς και βγάζει από την τρίφυλλη ντουλάπα το κουτί από τα παπούτσια Nr50 του γιού(έριξε απότομα μπόι το σκασμένο) και αδειάζει το περιεχόμενο στο τραπέζι.
Έπειτα κάθε μέλος της οικογένειας δίνει αναφορά για τα πεπραγμένα της ημέρας.
-Εγώ, αναφέρει ο σύζυγος, μάζεψα από το καφενείο 5 αποδείξεις, γιατί οι φίλοι μου που είναι υπεράνω,τις παράτησαν, και εγώ με το πρόσχημα της ακράτειας επέστρεψα και τις άρπαξα κυριολεκτικά από τα χέρια του πελάτη του διπλανού τραπεζιού ο οποίος καιροφυλακτούσε να κάνει την μπάζα του. Τον πρόλαβα την τελευταία στιγμή.
-Εσύ γυναίκα τι έκανες σήμερα;
-Εκτός από κούρεμα και χτένισμα μάζεψα και 8 αποδείξεις από πελάτισσες του κομμωτηρίου, αφού της συγκλόνισα αφηγούμενη την πονεμένη ιστορία μιας χαμηλοσυνταξιούχου του ΙΚΑ,η οποία δεν πρόκειται να συμπληρώσει τις απαιτούμενες
αποδείξεις ούτε τον αιώνα τον άπαντα,και κινδυνεύει να πληρώσει και φόρο από πάνω.
Το τι ομαδικό κλάμα ρίξαμε στο κομμωτήριο, δεν περιγράφεται.
Στο τέλος όλες οι πελάτισσες μου έδωσαν τις αποδείξεις τους για την φτωχή συνταξιούχο των 340.99€.Οκτώ πελάτισσες, οκτώ αποδείξεις από κουρέματα, χτενίσματα και πεντικιούρ.
Τώρα είναι η σειρά του γιού της οικογένειας.
-Εγώ δεν τα πήγα και τόσο καλά σήμερα.
Γ..ώ την γκαντεμιά μου,γ..ώ το ριζικό μου, ξεσπάει το παλικάρι.
Πώς να κάνω σεφτέ εγώ μετά την ψήφιση του νόμου για την μονιμοποίηση των μεταναστών; Με την δυνατότητα απόκτησης ελληνικής ιθαγένειας και ΑΦΜ όλοι οι μετανάστες ,ξεχύθηκαν στους δρόμους και μαζεύουν σαν τρελοί αποδείξεις.
Δεν έχουν αφήσει χαρτάκι για χαρτάκι στους δρόμους της Αθήνας.
Αυτά τα λίγα για την νέα εποχή των αποδείξεων που εδω που τα λέμε κακώς δεν εκδίδονται.
www.xristin125.blogspot.com
Σάββατο, 6 Μαρτίου 2010 στις 01:13
xristin
τελικά βγάζει και γέλιο το κυνήγι των αποδείξεων…